Burgman-Club

jarmo

Цитата:Так,что всё єто просто дурная затея и трата денег ai ai

Ну можно взять вариатор и ремень от фирмы ATHENA

Philin писал:Сам ездил на них или хозяева сказали?

Конечно сам, все эти скутера были у меня на продаже, разгон у них ровный до 80-90, и на старте гораздо резвее Ская, но максималка у них ниже, до 120 в среднем. По динамике разгона с 80ти Скай уверенно лидирует.

Skyman писал:смотрел ремень ,23 мм, износа на варике почти нет, за исключением еле заметной канавки на внешнем радиусе.

Осталось посмотреть грузики , думаешь имеет смысл поставить грузики меньшей массы? А может высверлить немного металла при условии что грузики ровные?

На полтосах вытачивали из капролактана ролики на 1 мм больше штатных, и вставляли их через один с родными, и динамика улучшилась и максималка возросла, как думаешь тут сработает?

Незнаю как мультивары на Бург, но частенько жалуются на мгновенно стачивающие грузики...

Рмень вообще барахло, дубовый и скользкий, при сезком старте проскальзывает и изнашивается но хуже всего что изнашивает силуминовые шкивы вариатора которые только за 1 диск примерно 200евро стоят.

Я бы рассмотрел вариант Polini, если есть на него.
Если ремень менять, то что угодно но не малосси.

sncat писал:Рмень вообще барахло, дубовый и скользкий, при сезком старте проскальзывает и изнашивается но хуже всего что изнашивает силуминовые шкивы вариатора

Это кевларовый, его давно все скутеристы знают и не пользуют. А обычный ремень у них отлично работает, у меня был на 100сс Honda Lead - не проскальзывал и шкивов не стачивал.

Skyman, вот разрез одной из канавок подвижной щеки вариатора.

Цифрами обозначены:
1 - положение грузиков при заглушенном двигателе
2 - положение грузиков при первом "провале"
3 - положение грузиков при втором "провале"

Все вариаторы с таким принципом работы имеют два провала.



А вот так выглядит подвижная щека вариатора у которого нет провалов

Фото не самое удачное, но видно что там всё не так. Канавки представляют собой ровные цилиндрические выемки, а ролики есть цилиндры с шарообразным окончанием.

PS Кроме канавок ещё работает прижимная пластина вариатора и от её формы также зависит когда будет провал. Лень было рисовать три картинки с прижимной пластиной, канавками и роликами.
PPS форма канавок и прижимной пластины мультивара малосси сделаны так что практически незаметен первый провал.

неужели кевларовый ремень так плох,что скользит и стачивает щеки варика?Может это на 650?Там всётаки мощности куда больше чем 250. Тыщ на 10 хотябы хватит? Неужели никто неимеет опыта в этом вопросе? Ктото писал,что есть малосси НЕ КЕВЛАРОВЫЙ -где взять? Он идёт под мультивар?

jarmo, на 650-ке ремень как на авто, т.е. состоит из скреплённых стальных пластин (он вообще ничего общего не имеет с ремнями 250-ок и 400-ок) и практически вечен (ну 100000км он точно пройдёт).

Родной ремень тоже кевларовый (ну не может простой ремень пройти 24т.км.), так что забей ;)
Про малосси не кевларовый для бургманов? Даже малосси о таких не знает. Не кевларовые ремни она не производит для бургманов т.к. родной ремень кевларовый, то смысла ставить простой ремень (который прослужит очень мало) нет (даже кевларовый ремень малосси живёт не более 15000км, т.е. меньше на 9000км чем родной ремень).

Вот ссылка на каталог малосси для 250-ки.

Хорошо 15тыщ это тоже не беда,но а сам варик?Пишут же что быстро изнашиваются щеки,что это действительно так?. Какой ресурс малосиевого варика?

jarmo,
Для малосивского варика в комплекте Мультевар 2000 идет и задняя жёсткая пружина, которая якобы уменьшет проскальзования ремня.
Есть деньги поэксперементировать, токда в перед!

Расценки на Малоси для Aprilia Leonardo\Yamaha Majesty : Вариатор блин+грузики+пружина ~150, Крыльчатка блин 40, задний блин 240 и задний прижимной блин 180, ремень 55. Оригинальные еще дороже.

Почемуто малоси не делает для них упорной пластины для грузиков для Бургов незнаю.

Примерно выходит на 665 евро, есть желание эксперементировать?

Добавлено спустя 4 часа 11 минут:

Philin,
Поставил вариатор нового образца или нет еще?

jarmo, про малосси мультивар 2000 для бургманов ничего сказать не могу по поводу износа щёк.
Могу сказать про малосси мультивар для других скутеров. Стандартные щёки сделаны из какого-то алюминиевого сплава и достаточно прочные на износ. Щёки мультивара похоже сделаны из чистого алюминия (аля пищевой алюминий) и очень мягкие, поэтому стираются во много раз быстрее чем стандартные.

sncat, предпочитаю надёжность, а не разгон и скорость :) Именно поэтому использую только стандартные детали. За отдельную плату могу кому-нибудь установить всё что угодно ;) В случае с этим вариатором пока просто присматриваюсь. Он не хуже стандартного и ресурс прочих деталей не уменьшит, но нужно время чтобы понять насколько оно надёжно (в плане материалов изготовления). Вот когда будет достаточно хороших отзывов, тогда и буду думать.
Спасибо за нормальные фото этого вариатора.

Philin писал:- уменьшаем вес грузов = получаем более резкую динамику = уменьшаем максимальную скорость
- увеличиваем вес грузов = уменьшаем динамику = увеличиваем макс скорость (в пределах щёк вариатора и длины вариатора, т.е. скорость увеличится только в случае если есть запас по этим параметрам

Тогда вот что не пойму, при стандартном весе грузика 33 г или 39г ( для 250ки ) Японцы продают kit для максимальной скорости ( * SKYWAVE250 * high speed ... kit ) и там грузики с массой 22.5- 25 г ( от Дайтона к примеру ) [thumb]http://burgman-club.ru/uploads/forum/posts/1239925380_dajjtona_25g.jpg[/thumb]

и еще вот такие наборы, вес грузиков 25 , 30, 33, 39 гр


Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:

Skyman, а на 250ках 6 грузиков? не 8?

Точно 6,я вчера разбирал

Dolphin, на 250-ках 6 грузиков.


Skyman, 23 грамма родной груз 250-ки (23х6=138). В мультиваре малосси (для 250) грузы 15 грамм.
21 грамм родной груз 400-ки (21х8=168), в мультиваре стоят 16 грамм грузы.

Как я уже писал выше - увеличивая вес грузов мы увеличиваем максимальную скорость, но ухудшаем динамику (при условии что канавки подвижной щеки остаются неизменными и есть запас по длине ремня и диаметру щёк). Если канавки имеют другую форму, то на этом можно сыграть даже в сторону увеличения динамики (хотя более вероятно что динамика просто останется на том же уровне).

Все перечисленные нестандартные грузы тяжелее стандартных, а значит должны увеличить максимальную скорость (при условиях...).

Philin писал:Как я уже писал выше - увеличивая вес грузов мы увеличиваем максимальную скорость,

не согласен, вес грузов влияет только на динамику. Все они при движении, в конечном итоге доходят до верхних точек в вариаторе (кроме, конечно тех, которые больше по диаметру:)
все дело во времени.