Burgman-Club

Я приду, если бургманклубовцы будут компактно своей группой ехать.

Если ты на чесотке на маленькой скорости повернешь руль направо, ты упадешь налево.
Ты не падаешь потому, что корпусом наклоняешь мот направо одновременно с поворотом руля. На 20-40 км/ч это уже не работает.

Когда мотоцикл в движении, именно тогда цетробежная сила и работает.
Эксперимент с йобрами идеален. В чистом виде наблюдаем влияние эффекта гироскопа.

Опыт с самокатом тем и хорош, что никакой прецессии нет (не те массы), а контрруление работает.

Вообще, я все это читал еще до того, как покатался сам. Но, раньше не чувствовал. Когда покатался, убедился в том, что в поворот наклоняет центробежная сила.

Да, хрень. Но, остальное все верно.
Да и опыт с двумя йобрами из твоего поста на байкпосте нагляден и показателен.

Ты представь себе самокат с мелкими легкими колесами. Он тоже отлично контррулится - я специально проверял, брал у ребенка. Ты хочешь сказать, что прецессия на мелких десятисантиметровых колесах наклоняют в поворот меня, который весит 80 кг?

Да. Эффект гироскопа незначительный. И по сути мешает контррулить.
====
Эффективность этой силы [гироскопической - прим. Антона] изменения траектории не велика по сравнению с опрокидывающей силой притяжения, постоянной при любой скорости, поэтому данное явление мешает эффективно выполнять контрруление на высоких скоростях.

Для уменьшения этого эффекта - для передних колёс используются диски и шины с меньшим радиусом. (сила прецессии при одинаковой угловой скорости и массе колеса пропорциональна квадрату радиуса, в то время как длина окружности (задающая угловую скорость колеса при данной скорости движения) к радиусу относится линейно
===

Отличный правильный пост. И спорить не о чем :)

Из статьи в викепедии:
=====
При изменении положения руля меняется ориентация вращающегося переднего колеса (гироскопа), что приводит к возникновению гироскопической прецессии. Этот эффект выражается в сопротивлении руля изменению положения и усиливается по мере роста скорости. Однако, приложенные к рулю усилия, направляющие колесо наружу поворота (первая фаза контрруления) за счёт гироскопической прецессии трансформируются в момент силы, наклоняющей мотоцикл в сторону поворота.

Эффективность этой силы изменения траектории не велика по сравнению с опрокидывающей силой притяжения, постоянной при любой скорости, поэтому данное явление мешает эффективно выполнять контрруление на высоких скоростях.

Для уменьшения этого эффекта - для передних колёс используются диски и шины с меньшим радиусом. (сила прецессии при одинаковой угловой скорости и массе колеса пропорциональна квадрату радиуса, в то время как длина окружности (задающая угловую скорость колеса при данной скорости движения) к радиусу относится линейно).
===

Да.
Посмотри еще раз "мое" видео.

В википедии все верно написано
[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Контрруление][/url]


А эффект "гироскопа" - всеобщее заблуждение среди байкеров после просмотра видосов уровня "в шлеме".

Так а иначе и рулить невозможно. И книга правильная.
Речь сейчас о том, что не гироскопический эффект заваливает байк на нужный нам угол, а центробежная сила.

не. гироскопический эффект там определяет только один эффект - колесо, которое катится, устойчиво и не падает само. наклон (опрокидывание) мота это действие только одной силы - центробежной.

конькобежец, если катится на большой скорости и должен повернуть, будет "закладывать" свое тело в поворот точно так же - попытка изменить траекторию в сторону, противоположную нужной, резкий наклон тела в нужную сторону (центробежная сила), вход в нужный поворот. у конькобежца нет гироскопа.

Вот очень наглядное видео.
На английском, но картинки не нуждаются в переводе.
С 2.05 показаны три шага контрруления (левый поворот).
1. Давим от себя на на левую грипсу.
2. Мот валится влево.
3. Снимаем давление, мот в нужном нам повороте и с наклоном, обеспечивающим баланс сил.

https://youtu.be/PgUOOwnZcDU

Важно правильную лишку спилить. :)
Завтра спрошу в мокике, не выкинули ли они мое старое стекло, по нему замерить можно. Отпишу, если не выкинули. У меня идеально было. Обзору не мешало, никуда не дуло.

Сейчас с телефона не посмотреть, но думаю, что я смотрел их видео про контрруление. И ржал над тем, что они нифига не понимают. :) попробую вечером или утром найти правильное видео.

Нет.
Ты давишь руль для поворота налево, центробежная сила сразу опрокидывает мот направо, ты снимаешь давление с руля, при этом, за доли секунды тяжелый инертный мот на огромной скорости наклонен на нужный тебе поворот направо. Гироскопический эффект вообще не при чем.

Нет, у контрруления другое объяснение. Не гироскопичесеский эффект.